170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

70.我进一步得知，木星也有些人自称圣徒，他们以惩罚的威胁命令自己的大量仆人给他们送上主的头衔。这些人还禁止他们敬拜宇宙之主，声称自己就是中保主，会把他们的祈求转达给宇宙之主。他们不像其他人那样称宇宙之主，就是我们的主为独一主，而是称祂为至高主，因为他们也自称主。

他们称他们世界的太阳为至高主的脸，认为祂在那里有自己的圣殿；因此缘故，他们也拜太阳。其余的居民都厌恶他们，不愿与他们有什么瓜葛，既因他们拜太阳，也因他们自称主，被他们的仆人拜为中保神。

灵人向我展示了这些人头上的遮盖物，是一顶黑色的塔形帽子。

在来世，这样的人出现在右后方，位置稍微高一点。他们雕像一样坐在那里，一开始还被侍奉过他们的仆人崇拜。但不一会儿，连这些人也嘲笑他们。使我惊奇的是，他们的脸如同着了火那样发光；这是由于他们一直以为自己是圣徒。尽管他们的脸显得火热，他们实际上却很冷，并且拼命地想得到温暖。由此明显可知，使他们发光的火是自我之爱的愚昧幻火。为了取暖，他们觉得自己在劈柴；在劈柴时，他们看见木柴下面有像人一样的东西，同时他们试图攻击这个人。这是由于他们将功德和神圣归给自己。凡在世时如此行的人到了来世，都觉得自己在劈柴。这种事也发生在从我们地球来的一些灵人身上，我在别处描述过他们。为了进一步说明这个主题，我在此补充有关他们的经历。

那些将功德置于自己的好行为和工作的人就在脚底下面的低地。他们当中许多人觉得自己在劈柴。他们所在的地方非常寒冷，他们觉得只有通过劳动才能获得温暖。我也与他们交谈过，被恩准问他们是否愿意离开这个地方。他们回答说，他们工作还不够努力，不值得离开。但当这种状态结束时，他们就被释放。他们是属世人，因为想赚取救恩不是一个属灵的想法；事实上，它出自小我，而非主。此外，他们喜欢自己胜过别人，其中一些人还鄙视他人。

在来世，如果他们所得的喜乐不如其他人多，他们就会向主发怒；因此，当他们正在劈柴时，在他们看来，似乎有主的某种东西出现在木头下面。这是由于他们的愤慨。唯独主拥有功德和公义(AC 9715, 9975, 9979, 9981, 9982)。那些将功德置于行为，或想凭他们所做的好行为配得上天堂的人在来世都想被侍奉，从不知足(AC 6393)。他们藐视邻舍，若得不到奖赏，甚至向主发怒(AC 9976)。至于他们在来世命运的性质，可参看《属天的奥秘》（942, 1774, 1877, 2027）一书。那些似乎在低地劈柴的人就属这类(AC 1110, 4943)。

597.“挪亚”表示一个新教会，这个新教会必称作古教会，以区别于大洪水前后的上古教会。这两个教会的状态完全不同。上古教会的状态是这样，他们从主获得对良善和源于这良善的真理的感知。而古教会或“挪亚”的状态则变成这样，他们拥有对良善和真理的良心。有感知与有良心之间的区别如何，上古教会与古教会在状态上之间的区别就如何。
感知与良心不同：属天人拥有感知，属灵人拥有良心。上古教会是属天的，而古教会是属灵的。上古教会通过与灵人和天使的直接接触，以及来自主的异象和梦境而获得直接的启示。这些经验能使他们对良善和真理有一个大体了解，一旦他们大体了解了，这些大体，或可以说主要知识就会被通过感知所获得的无数细节证实。这些无数细节构成与他们相关的大体知识的具体或个体的方方面面。大体，或可以说主要知识就以这种方式被日益证实。凡与大体知识不一致的，他们都觉得不是这样；凡与它们一致的，他们都觉得是这样。这也是属天天使的状态。
上古教会的大体，或可以说主要知识是天上的永恒真理，如：主统治整个宇宙；一切良善和真理皆来自主；一切生命皆来自主；人的自我无非是邪恶，本身是死的；以及其它诸如此类的大体真理。他们从主获得对确认和支持这些真理的无数事物的一种感知。对这些人来说，爱是信的首要事物，主允许他们通过爱感知凡属信之物。因此，对他们来说，信就是爱，如前所述(32:2, 202, 398节)。而古教会则完全不同；蒙主的神性怜悯，这种不同容后再述。